НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 06 ноя 2026, 12:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5117 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 256  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 01:20 
Не в сети
Ну что дружим?!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 01:35
Сообщения: 2886
из НУ ГА

Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг

очень классный план :good:

_________________
Тебе мешают не те горы впереди, на которые ты должен взобраться, тебе мешает камушек в твоих ботинках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 01:32 
Не в сети
Ну что дружим?!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 01:35
Сообщения: 2886
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
Изображение фотохостинг
чудо
Изображение фотохостинг
:Yahoo!:

_________________
Тебе мешают не те горы впереди, на которые ты должен взобраться, тебе мешает камушек в твоих ботинках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 02:22 
Не в сети
Мечтательница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 15:11
Сообщения: 1919
Hola писал(а):
А Катя? Тут дело даже не во внешности.. Мне не хватило в ней женственности, взрослой нежности (если можно так выразиться), незлобливости и мягкости.. Да, и ещё адекватности в некоторых сценах..

Какое счастье, что у создателей НРК другое мнение! :victory:

FUTLARE писал(а):
Уважаемая РЫСЬ! У меня к вам большая просьба, откройте в этом разделе отдельную тему "За что я не люблю Нелли Уварову" и пишите там, сколько влезет. Здесь мне как-то уже поднадоело читать ваши мнения о париках, протезах и вставных челюстях. Я считала, что здесь тема, где выкладываются новости о Нелли, интересные события...Но ваша война против Уваровой меня заставляет стороной обходить эту тему, хотя хотелось бы наоборот.

FUTLARE :friends: :Rose: ППКСище!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 02:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 20:31
Сообщения: 2902
Hola писал(а):
Уважаемые Леночек, FUTLARE и Ксения, а вам не кажется, что вы периодически переходите на личности, и в общем-то, завуалировано оскорбляете их? В частности на личность Рыси.

Нет, не кажется. Переход на личность – это, если бы я сказала, что ИМЯРЕК, например, глупый человек. Но если я говорю, что ИМЯРЕК высказывает, например, абсурдные мысли, то это не переход на личность, а критика мнения личности по конкретному вопросу.
Далее.
Если Вы говорите, что НУ не соответствует Вашему представлению о Дине – это конструктивное мнение. А если ИМЯРЕК говорит, что НУ не создала убедительный образ Дины, потому что она была в парике – это абсурдное мнение, потому как парик по театрально-кинематографическим законам – это часть сценографии в целом и сценического образа в частности.
Что касается безусловной красоты, то такого понятия не существует. Красота – это понятие условное даже в рамках одного времени, не говоря уже об исторических пластах – вряд ли Рубенсовские женщины являются символом женской привлекательности в представлении поголовно всех современников.
Если Вы говорите, что НУ не соответствует Вашим представлениям о Кате – это конструктивное мнение. А если ИМЯРЕК говорит, что НУ не создала убедительный образ Кати, потому что не стала в его представлении красавицей, хотя в моём представлении это не так, - это абсурдное мнение, потому как наш сериал повторяет народную мудрость: не родись красивой, а родись счастливой, - и называется Не родись красивой.
И если я называю мнение ИМЯРЕК абсурдным, то это лишь критика мнения, но не личности.
И если с этих позиций Вы перечитаете умозаключения Рыси о волосах-париках-челюстях – инвалидах и пр. и пр. и пр., то, возможно, покритикуете её мнение, если, конечно, сможете разобраться в этом нагромождении.
Но уж точно не повторите свой тезис:
Hola писал(а):
Ведь Рысь только об этом и говорит - О НЕСООТВЕТСТВИИ, дисгармонии.

Только О НЕСООТВЕТСТВИИ она не говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 07:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2009, 22:08
Сообщения: 1039
Мебиус писал(а):


Уваровой нет и не будет в кино - ни как КРАСАВИЦЫ, ни как героини с более широким набором качеств. Ну, если только в длинном списке "главных" ролей за номером шестнадцать.


Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
Просто интересно, чем вызвано столь резкое высказывание в адрес актрисы, ведь раньше такое пренебрежение по отношению к Уваровой Вам свойственно не было.
Может быть, Вы тоже устали от ее "некрасоты", "бездарности" и "неадекватности", и от того, что она так и не стала соответствовать Вашим представлениям о том, какой должна быть актриса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 07:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2009, 22:08
Сообщения: 1039
Hola писал(а):
Но это, конечно, моё личное видение.. Просто Дина должна быть безусловной красавицей, а внешность Нелли, сами говорите - на любителя.


А кто определяет безусловность красоты, если любая "красота", как тут уже было неоднократно сказано, на любителя? Для кого-то Нелли в роли Дины неприемлема, потому что не соответствует именно его представлению о красоте, а для кого-то только такой и могла быть Дина.
Субъективность не может претендовать на истину ввиду явной абсурдности.

Hola писал(а):
А Катя? Тут дело даже не во внешности.. Мне не хватило в ней женственности, взрослой нежности (если можно так выразиться), незлобливости и мягкости.. Да, и ещё адекватности в некоторых сценах..


А мне, например, этой женственности, и мягкости было чересчур. Откуда вдруг могли появиться эти качества у девушки, которая только пару месяцев назад, впервые за всю жизнь, стала осознавать себя привлекательной женщиной? Такая реактивная перестройка сознания даже на уровне пластики смотрелась странно и нереально.
Кроме того, все почему-то постоянно (наверное нечаянно) забывают о том, что актер - лицо подчиненное сценирасту и режиссеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:07 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Nurlana-Sulu писал(а):
А мне, например, этой женственности, и мягкости было чересчур. Откуда вдруг могли появиться эти качества у девушки, которая только пару месяцев назад, впервые за всю жизнь, стала осознавать себя привлекательной женщиной? Такая реактивная перестройка сознания даже на уровне пластики смотрелась странно и нереально.
Кроме того, все почему-то постоянно (наверное нечаянно) забывают о том, что актер - лицо подчиненное сценирасту и режиссеру.

Давайте по порядку..
Я не говорю о каком-то отдельном периоде.. Естественно - если Катя в первой половине истории достаточно жёсткий, волевой и т.д. человек, то натура её не изменится вот так в одночасье.. Я говорила об общем впечатлении..
И я ещё раз повторяю - я не критикую её за эти качества.. Кому-то она видится такой..
Просто, очевидно, это не моё.. Она не стала мне близкой и дорогой из-за своих черт..
И ещё хочется спросить - а Катя стала себя осознавать привлекательной женщиной? Расскажите об этом! Где, в каких сериях это можно понаблюдать.. Или
это просто ваши ощущения? Мне интересно, потому что в оригинале это было не так.. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:17 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Nurlana-Sulu писал(а):
А кто определяет безусловность красоты, если любая "красота", как тут уже было неоднократно сказано, на любителя? Для кого-то Нелли в роли Дины неприемлема, потому что не соответствует именно его представлению о красоте, а для кого-то только такой и могла быть Дина.
Субъективность не может претендовать на истину ввиду явной абсурдности.

И всё-таки, она существует безусловная красота, имхо.. Это когда практически никто не может сказать, что это некрасиво..
А считать безусловной красавицей актрису в парике (и тут не историческая картина, требующая по законам времени этот парик, здесь попытка скрыть физический недостаток) - это и есть условность и несоответствие, о котором говорит Рысь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:20 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Амина писал(а):
Какое счастье, что у создателей НРК другое мнение! :victory:


Сказав "А", надо бы сказать потом "Б".. Иначе, выглядит обрывисто, имхо... :pooh_lol: Не хотите дальше развить свою мысль - почему "счастье"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:25 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Волиана, спасибо за фото! Очень интересные.. Особенно она мне в кепочке понравилась.. :good:
Мне, кстати, Нелли вообще в жизни нравится больше, чем в ролях.. Как-то смотрела какое-то её интервью.. И там я почувствовала её мягкость и женственность, которых мне так не хватало в образе Кати.. :cray:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:30 
Не в сети
Я РАЗНАЯ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2009, 13:04
Сообщения: 362
Откуда: Украина Хмельницкий
Волиана
Фотки просто супер спасибо !!!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:32 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Волиана писал(а):
из НУ ГА

Это из М+Ж? Смотрела.. :no:
Мне там больше внутренний голос Вероники понравился, чем сама Вероника.. Очень она напряжена.. Девушке в пору к психоаналитику обращаться (я о Веронике).. Но, возможно, образ такой - одиночество, недосып, воздержание, строгие внутренние моральные правила - вот вам и образ Вероники..
Фильм какой-то недоделанный, или урезанный.. А можно было на этом материале создать очень неплохую картину.. Но, увы, режиссёры в нашей стране пока отдыхают.. :lazy: :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 14:49
Сообщения: 421
Откуда: украина
Изо всех сил сдерживалась,чтобы не встревать в этот очередной диспут о внешности Нелли Уваровой.
Это оскорбительно для актрисы и для её поклонников,наконец, вечно оправдываться неизвестно за что.
Она- Актриса с яркой ,неординарной внешностью,благодаря которой она может быть убедительной в самых разных ролях.Она-Личность ,за которой необыкновенно интересно наблюдать.Она-обворожительная Женщина потрясающего обаяния.
Как это можно доказать тем, кто этого не видит, я не знаю.
Ведь каждый видит в искусстве ,да и в жизни то, что близко ему.

Природная вежливость не позволяет мне написать то,что я действительно думаю об уровне игры латиноамериканских актёров вообще и в БД в частности.Я не оспариваю то,что видите вы,это ваше право.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 09:51 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Зоя писал(а):
Природная вежливость не позволяет мне написать то,что я действительно думаю об уровне игры латиноамериканских актёров вообще и в БД в частности.Я не оспариваю то,что видите вы,это ваше право.

А при чём здесь вообще уровень игры ЛА актёров и БД в частности? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 14:49
Сообщения: 421
Откуда: украина
А при том, что для меня сравнения НРК и БД некорректны,поскольку русские и колумбийские актёры не играют в одной лиге.
УРОВЕНЬ и КАЧЕСТВО игры для меня настолько несопоставимы, что я не могу, не оскорбив ваших чувств , спорить о том, как Уварова "недовоплотила"образ в НРК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 10:01 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Зоя писал(а):
Изо всех сил сдерживалась,чтобы не встревать в этот очередной диспут о внешности Нелли Уваровой.
Это оскорбительно для актрисы и для её поклонников,наконец, вечно оправдываться неизвестно за что.
Она- Актриса с яркой ,неординарной внешностью,благодаря которой она может быть убедительной в самых разных ролях.Она-Личность ,за которой необыкновенно интересно наблюдать.Она-обворожительная Женщина потрясающего обаяния.
Как это можно доказать тем, кто этого не видит, я не знаю.
Ведь каждый видит в искусстве ,да и в жизни то, что близко ему.

Об этом и речь, что каждый видит в искусстве то, что близко ему.. Только почему вы считаете, что то, что видите вы - прекрасно, а то, что видят иные - отстой?
И я, если вы заметили, не касалась личности Нелли.. Даже, наоборот, отметила, что вне профессии она мне нравится больше.. Т.е. как человек нравится.. И я вполне допускаю, что она неординарная личность, обворожительная женщина с потрясающим обаянием.. :victory:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 10:06 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Зоя писал(а):
А при том, что для меня сравнения НРК и БД некорректны,поскольку русские и колумбийские актёры не играют в одной лиге.
УРОВЕНЬ и КАЧЕСТВО игры для меня настолько несопоставимы, что я не могу, не оскорбив ваших чувств , спорить о том, как Уварова "недовоплотила"образ в НРК.

Помилуйте, где я в этой теме сравнивала БД и НРК? :swoon:
И давайте не будем начинать говорить здесь о БД.. Мне уже надоело быть на этом форуме вечно изгнанной из тем из-за этих разговоров.. Так что теперь только в специально отведённых резервациях для БД, ок? :pooh_lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2009, 20:09
Сообщения: 5055
Hola писал(а):
Уважаемые Леночек, FUTLARE и Ксения, а вам не кажется, что вы периодически переходите на личности, и в общем-то, завуалировано оскорбляете их? В частности на личность Рыси.


Ни в коем разе. Никакого перехода на личности. Просто как-то поднадоело читать одно и то же разными словами в теме, где, в общем-то, хочется узнать новую информацию, увидеть новые фото актрисы, «поймать» свои впечатления и сказать «Спасибо» тем, кто сообщил это новое. А если каждый раз контролировать то, что пишешь, даже то самое «спасибо», представляя, как это «спасибо» сразу повернут против тебя, выставив человеком, который неправильно понимает красоту, неправильно чувствует, не то видит, не то слышит, не так представляет, и против того, который это «новенькое» выложил для ознакомления, то возникает, мягко говоря, неприятное напряжение. Как мне кажется, (поправьте если я ошибаюсь), здесь все-таки все хотят делиться позитивом, а не наоборот. И если кто-то принял мои слова на свой счет — прошу прощения. Говорила в общем, видя перед собой несколько вариантов таких «образов», которые учатся в группах, где я преподаю. Вот в 15 лет такие суждения расцветают здесь буйным цветом: «Я сказал — значит так и надо!». Требуется много времени показать человеку, которые только вышел из 9 класса школы, что он, имея право на свое собственное мнение не должен превращать его в правило для всех. Можно спокойно сказать о том, что тебе нравится или не нравится, но так как мы не можем передать свои эмоции через напечатанные слова, то (опять-таки это только ИМХО) надо как-то, корректнее что ли, выбирать слова и не так категорично, резко, неприязненно и пренебрежительно их использовать. ИМХО, но яркий пример «Перехода на личность» - это именно те выражения, которые таким образом используются при описании актрисы.

Hola:
Похоже, что аргументировать нечем не Рыси, а вам уважаемые..
Вы докажите с помощью фотографий, видеоотрывков и пр., что Нелли всегда попадает в роль, внешность всегда соответствует образу, ну и т.д.

Все дело в том, что мои аргументы - те же самые фото и видео отрывки, но это (а именно их использование) не заставит никого ВИДЕТЬ то, что там показано МОИМИ глазами, ЧУВСТВОВАТЬ так, как я. Точно так же, как и никто не заставит МЕНЯ видеть ЧУЖИМИ глазами и чувствовать ЧУЖОЕ.
Да, пусть я что-то вижу не так, как некоторые, пусть я что-то думаю не в том направлении, в котором хотелось бы некоторым, но сама первой об этом никогда категорично не заявляю. И не заставляю никого признавать истинным именно мое мнение. И больше, раз это кого-то задевают, не хочу и отстаивать его. Сказала-написала — и ладно. Главное (и это правильно уже отметила) КАК сказать-написать.

Возможно, я слишком остро все воспринимаю, но вот это:
З А К А З Н Я К
(читай: «А что ж еще!»)

с НУ давно всё ясно. На нее работает слаженная опытная команда по пиару...
(в значении «плавали-знаем!»)

Уваровой нет и не будет в кино - ни как КРАСАВИЦЫ, ни как героини с более широким набором качеств. Ну, если только в длинном списке "главных" ролей за номером шестнадцать. (и это уже не РЫСЬ, а тут говорили о том, что я перехожу именно на ее личность)

- это все звучит-читается прямо как аксиома в геометрии, которая никаких доказательств не требует. Никаких, «мне кажется», «я считаю». Может, что-то сказать-напечатать так как я думаю у меня и не получилось.
Просто, когда начинают резко и негативно отзываться о человеке, которого по-большому счету не знают — это не честно. Я не говорю, что Уварову знаю как облупленную, но когда тебе не известны все детали и ты не имеешь права говорить за всех с их разрешения, то лучше не делать конкретных заявлений по тому или иному поводу. А просто «стоять в сторонке и слушать» (у нас - сидеть и читать) такие утверждения у меня не получилось.
Но повторюсь еще раз: если кто-то воспринял мои слова на свой счет — прошу прощения.
Чужие цитаты, используемые мной в моих постах, просто иллюстрация к тому образу, который мне представляется, когда я читаю такие «аксиомы» здесь или слышу их в реале (особенно на работе, с характеристиками — «коротко и точно, и всегда так, как я сказал!»). Про зеркало — это басня, что и было пояснено, и если кто-то принял на свой счет, то я здесь не виновата. Ни на кого «пальцем не показывала». Еще раз повторюсь: сказано про некий образ, который некоторые просто подпитывают и иллюстрируют своими постами, но я никоим образом не хотела указать на них.

И кстати, робкая, возможно, бесполезная просьба в ответ на чужой пост:
...с удовольствием, но только после того, как Вы откроете тему,"За что я люблю актрису Уварову" , потому что меня и тут неплохо кормят, а для Вас видно маловато королевство, - разгуляться нЕгде...

Может, перестанем кормить, если «результат подкормки» нам самим не нравится? Лично у меня, раз кто-то обижается на мою реакцию на их же слова, «корма больше нет», не потому что «закончился», а потому что тратить жалко на это переливание из пустого в порожнее. Потому что каждый из нас останется при своем мнении. Согласна с тем, что его надо уважать, каким бы оно ни было. Но вот выступить против ТОНА, каким оно сказано, надо. Еще раз извиняюсь, что кое-где перешла на те же самые неприятные мне самой ноты.
Раз именно это показалось обидным, то повторюсь — завязывайте с подкормкой девушки! Давайте радоваться, если нам этого хочется, или кукситься, если опять же хочется, только в разных плоскостях, не замечая того, что нам не нравится. Проявим мудрость и понимание в своеобразной форме «слепоты». Раз уж все равно «неправильно «видим»!
А то скоро кто-то подерется... :pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol: Вот зрелище будет! Давайте его избежим, каким бы заманчивым оно кому-то не казалось.

В знак курения "трубки мира" за неимением табака:
:Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose:

_________________
Своих в полет я отпускаю белых птиц!
По свету разнесут они любовь...
Ведь для свободных птиц на небе нет границ!
И нет преград для моих птиц!
Белых птиц!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2009, 20:09
Сообщения: 5055
Hola писал(а):
Об этом и речь, что каждый видит в искусстве то, что близко ему..

Вот и я о том же.
Hola писал(а):
Только почему вы считаете, что то, что видите вы - прекрасно, а то, что видят иные - отстой?

Я просто ОТВЕЧАЮ именно на такое чужое утверждение, которое было написано до меня. Никогда разговоров на эту тему не начинала.

_________________
Своих в полет я отпускаю белых птиц!
По свету разнесут они любовь...
Ведь для свободных птиц на небе нет границ!
И нет преград для моих птиц!
Белых птиц!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 10:14 
Не в сети
Очень Дикий Кошка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 09:52
Сообщения: 14113
Откуда: Питер
Леночек писал(а):
А то скоро кто-то подерется...

Девочки, милые, у нас война местного масштаба что ли?
Мы все разные, видим по-разному, думаем и чувствуем по-разному.
Но разве это мешает всем общаться в спокойной, дружелюбной манере, беречь чувства и нервы других людей?

Ребята, давайте жить дружно! (с)

_________________
Поверь мне, невозможное – возможно,
И быть волшебником совсем не сложно.
Согрей сердца людей любовью, лаской,
И серость будней обернется сказкой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5117 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 256  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB